<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: 10 причин, по которым рынок BPM не оправдывает ожиданий</title>
	<atom:link href="http://mainthing.ru/ru/item/181/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/</link>
	<description>BPM-блог Анатолия Белайчука</description>
	<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 09:26:49 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-602</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 10:00:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-602</guid>
		<description>If you found this post interesting than you should probably read Scott Francis' view of the same problem from different angle:
http://www.bp-3.com/blogs/2008/10/six-barriers-to-bpm-adoption-in-the-enterprise/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>If you found this post interesting than you should probably read Scott Francis&#8217; view of the same problem from different angle:<br />
<a href="http://www.bp-3.com/blogs/2008/10/six-barriers-to-bpm-adoption-in-the-enterprise/" rel="nofollow">http://www.bp-3.com/blogs/2008/10/six-barriers-to-bpm-adoption-in-the-enterprise/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Gustavo Gomez</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-598</link>
		<dc:creator>Gustavo Gomez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 11:55:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-598</guid>
		<description>Antoly,
 I agreed with Rashid's analysis and yours and therefore what you need is a proved methodology, combined with a powerful yet simple product delivered trough an accessible business model. As we just happened to release BizAgi Xpress, why don’t you go on, visit our web site at www.bizagi.com, download it (no questions asked) and experience it? It provides enterprise class functionality at very low cost!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antoly,<br />
 I agreed with Rashid&#8217;s analysis and yours and therefore what you need is a proved methodology, combined with a powerful yet simple product delivered trough an accessible business model. As we just happened to release BizAgi Xpress, why don’t you go on, visit our web site at <a href="http://www.bizagi.com" rel="nofollow">http://www.bizagi.com</a>, download it (no questions asked) and experience it? It provides enterprise class functionality at very low cost!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Vladimir Lobukov</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-581</link>
		<dc:creator>Vladimir Lobukov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 15:34:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-581</guid>
		<description>Под инфраструктурой управления я понимаю все, на что опирается руководитель при подготовке, принятии, реализации, контроле и корректировки управленческого решения (действующие управленческие регламенты, практика управления в виде формализованного управленческого инструментария, информационные системы и прикладное ПО, отдельные исполнители и структурные подразделения, решающие узкоспециализированные управленческие задачи). 
ИТ, безусловно, часть инфраструктуры управления, но за всю управляемую сложность, чаще всего не отвечает. 

А “chief process officer” - это интересно. Спасибо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Под инфраструктурой управления я понимаю все, на что опирается руководитель при подготовке, принятии, реализации, контроле и корректировки управленческого решения (действующие управленческие регламенты, практика управления в виде формализованного управленческого инструментария, информационные системы и прикладное ПО, отдельные исполнители и структурные подразделения, решающие узкоспециализированные управленческие задачи).<br />
ИТ, безусловно, часть инфраструктуры управления, но за всю управляемую сложность, чаще всего не отвечает. </p>
<p>А “chief process officer” - это интересно. Спасибо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-580</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 13:12:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-580</guid>
		<description>Владимир

Согласен. Я иногда говорю, что BPM - это для тех, у кого ERP уже есть, а счастья еще нет. Если на предприятии нет нормального управленческого учета, то для BPM можно найти только ограниченное применение. Зато, с другой стороны, если на предприятии управленческий учет в интегрированной системе налажен, а планирование - нет (а это, по моему впечатлению, преобладающая картина сегодняшних внедрений ERP), то BPM будет и востребованным, и крайне эффективным - он позволит многократно повысить полезность той инфраструктуры, которую компании удалось создать. Мы сейчас делаем как раз такой проект, так что все это очень хорошо видно.

Внешние консультанты не виноваты. Классики MRP-II многократно повторяют: чего-то добиться можно только если это будет проект "Do It Yourself". Но с какого-то момента заказчики предпочли не обращать на эти предостережения внимания, а верить в обещания консультантов "сделать все под ключ". Того, кто сам рад обмануться, обмануть ведь не трудно.

Такой специалист вроде называется ИТ-директор. В больших корпорациях на западе сейчас появилась еще модная должность "chief process officer". Или Вы под инфраструктурой понимаете нечто большее, чем ИТ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Владимир</p>
<p>Согласен. Я иногда говорю, что BPM - это для тех, у кого ERP уже есть, а счастья еще нет. Если на предприятии нет нормального управленческого учета, то для BPM можно найти только ограниченное применение. Зато, с другой стороны, если на предприятии управленческий учет в интегрированной системе налажен, а планирование - нет (а это, по моему впечатлению, преобладающая картина сегодняшних внедрений ERP), то BPM будет и востребованным, и крайне эффективным - он позволит многократно повысить полезность той инфраструктуры, которую компании удалось создать. Мы сейчас делаем как раз такой проект, так что все это очень хорошо видно.</p>
<p>Внешние консультанты не виноваты. Классики MRP-II многократно повторяют: чего-то добиться можно только если это будет проект &#8220;Do It Yourself&#8221;. Но с какого-то момента заказчики предпочли не обращать на эти предостережения внимания, а верить в обещания консультантов &#8220;сделать все под ключ&#8221;. Того, кто сам рад обмануться, обмануть ведь не трудно.</p>
<p>Такой специалист вроде называется ИТ-директор. В больших корпорациях на западе сейчас появилась еще модная должность &#8220;chief process officer&#8221;. Или Вы под инфраструктурой понимаете нечто большее, чем ИТ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Vladimir Lobukov</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-579</link>
		<dc:creator>Vladimir Lobukov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 12:51:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-579</guid>
		<description>Хотел бы продолжить Ваш список и предложить 11 причину: Отсутствие инфраструктуры, поддерживающей управление на процедурном уровне.
И это относится не только к BPM - без инфраструктуры нельзя поддерживать в адекватном состоянии базисную часть управления (бизнес-модель, процессы, учет). Все, что ни поставят в этой сфере внешние консультанты - либо упадет после их ухода, либо зарастет мхом и будет использоваться на 10%, либо ограничит инновационную оперативность предприятия. 
Для преодоления отставания систем управления отечественными предприятиями, на мой взгляд, необходимо развести функции постановщика и эксплуатанта системы управления и ее Пользователя в лице Генерального директора. На предприятии должен быть специалист, со статусом заместителя Генерального директора, который отвечает за качество системы управления и ее инфраструктуру - возможно тогда внедрение ВРМ пойдет веселее.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хотел бы продолжить Ваш список и предложить 11 причину: Отсутствие инфраструктуры, поддерживающей управление на процедурном уровне.<br />
И это относится не только к BPM - без инфраструктуры нельзя поддерживать в адекватном состоянии базисную часть управления (бизнес-модель, процессы, учет). Все, что ни поставят в этой сфере внешние консультанты - либо упадет после их ухода, либо зарастет мхом и будет использоваться на 10%, либо ограничит инновационную оперативность предприятия.<br />
Для преодоления отставания систем управления отечественными предприятиями, на мой взгляд, необходимо развести функции постановщика и эксплуатанта системы управления и ее Пользователя в лице Генерального директора. На предприятии должен быть специалист, со статусом заместителя Генерального директора, который отвечает за качество системы управления и ее инфраструктуру - возможно тогда внедрение ВРМ пойдет веселее.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-548</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 13:00:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-548</guid>
		<description>Всякое совпадение с реальными личностями чисто случайное :)

Если серьезно, то пафос этого пункта в значительной степени направлен против временщиков, к которым ты явно не относишься.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Всякое совпадение с реальными личностями чисто случайное <img src='http://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Если серьезно, то пафос этого пункта в значительной степени направлен против временщиков, к которым ты явно не относишься.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Оноприенко Ал-др</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-547</link>
		<dc:creator>Оноприенко Ал-др</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 12:41:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-547</guid>
		<description>Толя, ты зачем в п.3 обозвал меня циником?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Толя, ты зачем в п.3 обозвал меня циником?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-544</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 17:43:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-544</guid>
		<description>Видимо мы медленно запрягаем... Хотя с наступлением кризиса определенное повышение градуса интереса пожалуй наблюдается.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Видимо мы медленно запрягаем&#8230; Хотя с наступлением кризиса определенное повышение градуса интереса пожалуй наблюдается.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: AS</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-543</link>
		<dc:creator>AS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 17:17:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-543</guid>
		<description>Мы обсуждали только вопрос  "функциональный подход против процессный подход"  -- EFQM отметила улучшение результатов предприятий при использовании процессного подхода. Специалистами в "what you model is what you execute" они себя определенно не считают. 

Еще было одно замечание -- есть определенный интерес на Украине и Белоруссии к переходу на процессный подход и никакого интереса в России. Может мы всех распугали громадьем BPMа (которого еще никто не встречал)?

AS</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мы обсуждали только вопрос  &#8220;функциональный подход против процессный подход&#8221;  &#8212; EFQM отметила улучшение результатов предприятий при использовании процессного подхода. Специалистами в &#8220;what you model is what you execute&#8221; они себя определенно не считают. </p>
<p>Еще было одно замечание &#8212; есть определенный интерес на Украине и Белоруссии к переходу на процессный подход и никакого интереса в России. Может мы всех распугали громадьем BPMа (которого еще никто не встречал)?</p>
<p>AS</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>http://mainthing.ru/ru/item/181/#comment-542</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 09:24:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=181#comment-542</guid>
		<description>Эти quality people - они такие, у них сложностей вообще никаких. В основном, подозреваю, по той причине, что их с их красивыми диаграммами никто не воспринимает всерьез. Они сами по себе, жизнь сама по себе. А если браться на за голое моделирование, а за исполнение (what you model is what you run), и не за вспомогательный процесс найма на работу, практически не выходящий за рамки одного "сило", а за основной и реально кросс-функциональный процесс? Тоже "постепенно добавится"? Ну не знаю, не встречал такого :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эти quality people - они такие, у них сложностей вообще никаких. В основном, подозреваю, по той причине, что их с их красивыми диаграммами никто не воспринимает всерьез. Они сами по себе, жизнь сама по себе. А если браться на за голое моделирование, а за исполнение (what you model is what you run), и не за вспомогательный процесс найма на работу, практически не выходящий за рамки одного &#8220;сило&#8221;, а за основной и реально кросс-функциональный процесс? Тоже &#8220;постепенно добавится&#8221;? Ну не знаю, не встречал такого <img src='http://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
