Comments on: Serious BPM Consulting

By: Anatoly Belychook

Anatoly Belychook — Tue, 10 Apr 2012 11:15:08 +0000

Илья

В чем-то с Вами согласен, в чем-то нет.

Загнать все в трудовой договор - это, извините, ересь. О каком постоянном усовершенствовании процессов может идти речь при таком подходе?! В трудовом договоре можно и нужно фиксировать функции. Функции и процессы - это не два альтернативных подхода к управлению, а два аспекта целостного управления.

Что касается ответственности за процесс, то тут надо различать менеджера, отвечающего за экземпляр (экземпляры) процесса, и владельца процесса - “законодательную власть”, отвечающую за то, что план (схема процесса) составлен правильно. Что значит “не увидел”? Это стандартные термины.

Малый бизнес не использует процессное описание? А что, должен?

By: Илья Логинов

Илья Логинов — Tue, 10 Apr 2012 10:46:03 +0000

Это кстати причина почему малый бизнес не использует процессное описание - потому как КОНКРЕТИКИ не идти, а она есть! Просто наши специалисты настолько увлеклись самим предметом, что за ним не видят. Его назначение уже первоначальное. Взять примеры, которые везде приводятся. Кто это должен читать и следовать этому? Допустим заявка на отпуск. Работнику нужна одна схема, а тому кто выделает отпуск другая. Общая схема нужна только одному человеку - руководителю процесса! Я вообще не увидел нигде понятия руководитель процесса, тот кто отвечает за его прохождение и следит за задачами событиям внутри процесса. А ведь иерархия руководителей процессов и есть пирамида организации управления в компании, при процессно ориентированом подходе!!! Этот момент вообще не рассматривается словно нет реальной жизни есть крупные компании илектронные формы зажатые заданной программой процесса. Думаете все работы делаются сидя перед монитором? А реальные работы? Где нужна и выручила бы простая печатная схема? Где ручные процессы? Извините - накипело)

By: Илья Логинов

Илья Логинов — Tue, 10 Apr 2012 10:37:59 +0000

У меня вот вопрос - почему все делают вид, что движущей силой бизнеса являются процессы а не люди их руки и инструменты в их руках? Люди становятся работниками и подписывают трудовой договор!!! И вот тут начинается точка уничтожения, токен не живучести bpm. Трудовой договор это в развитых странах огромный Талмуд регламентов и четких инструкций по сути описание бизнес процессов. Работник использует его как РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ, инструкцию по своим задачам. Что у нас? Одни пишут схемки красивые, внедряют их и умудряются на их основе анализировать деятельность предприятия - другие, те самые реальные работники не понимают чему им следовать??? То ли трудовому договору с абстрактными статьями - работник обязан добросовестно выполнять. И тд. И.т.п. То ли руководству пользователя к прикладному ПО на его рабочем месте. ребята автоматихаторы! Как руководитель компании прошу вам не усложнять жизнь работников а облегать ее и начать с КОНКРЕТИКИ, а именно создать шаблон трудового договора с использованием BPMN и удобным оглавлением. а уж потом озаботиться рисованием схем где не понятно кому их читать, словно какому то стороннему созерцателю, а не людям в компании

By: Anatoly Belychook

Anatoly Belychook — Mon, 06 Feb 2012 13:00:32 +0000

Александр

Спасибо за отклик.

Под бизнес-процессами каждый понимает свое. Ни в коей мере не критикуя Ваш подход, хочу заметить, что среди тех, кто приходит на BPMN-тренинг, очень многие (если не большинство) уже прошли через этот этап: потратив много сил, нарисовали схемы и описали свои процессы. А потом увидели, что жизнь идет сама по себе, а схемы остаются лежать мертвым грузом.

BPMN, в отличие от IDEF, позволяет не только описывать, но и исполнять: What You Model Is What Your Run. Как это было у классика? “Философы до Маркса объясняли мир, а учения Маркса его изменяет” - как-то так?

By: Александр Климчук

Александр Климчук — Sun, 05 Feb 2012 11:09:47 +0000

Добрый день
Несколько дней назад обнаружил ваш блог по ссылке с сайта Репина. Весьма приятно, что тема интеграции административного управления бизнес-процессами и их автоматизации так активно вами поддерживается Это очень актуально и важно.
По теме статьи из своего опыта могу добавить, что вживление термина “бизнес-процесс” в лексикон управленцев проходит весьма туго и занимает обычно около 1-2 лет.
До сих пор в первом приближении я проводил разъяснительную работу в стандарте IDEF0: тот-то отвечает, тот исполняет .. а результатом есть такой-то документ …
На мой взгляд - тут BPMN явно слабее в части PR среди непосвященных в тонкости моделирования процессов управленцев.