<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: BPM = уменьшение затрат + увеличение доходов + ускорение реакции</title>
	<atom:link href="http://mainthing.ru/item/192/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/</link>
	<description>BPM-блог Анатолия Белайчука</description>
	<pubDate>Sat, 18 Apr 2026 09:03:05 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>Автор: amikheev</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-545</link>
		<dc:creator>amikheev</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 14:43:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-545</guid>
		<description>Относительно скорости реакции на изменение бизнеса BPMS как раз отличается от систем других типов (аналогия с J2EE здесь - неудачная). Одна из задач BPMS – дать возможность быстрой разработки и изменения бизнес-процессов предприятия без обновления кода системы, используя только графический редактор процессов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Относительно скорости реакции на изменение бизнеса BPMS как раз отличается от систем других типов (аналогия с J2EE здесь - неудачная). Одна из задач BPMS – дать возможность быстрой разработки и изменения бизнес-процессов предприятия без обновления кода системы, используя только графический редактор процессов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-539</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2009 09:27:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-539</guid>
		<description>&gt; это безумно круто говорить - о ну мы же о BPM говорим, и этим все сказано
Your words, not mine.

Начнем с того, что BPM != BPMS. И Синур, и я говорим о первом, Вы же, судя по всему, сужаете предмет.

Но даже если говорить только о BPMS, то его принципиальное отличие в том, что занимает верхнее положение в стеке информационных технологий. OS, DBMS, AppSvr - это, с точки зрения бизнеса,  "потроха" , а бизнес-процессы - это то, что его живо и непосредственно интересует. Именно поэтому уместно говорить об эффекте для бизнеса BPM, и в значительной степени является профанацией говорить о том же применительно, скажем, к J2EE. BPM дает прямой эффект с точки зрения бизнеса, остальное - косвенный.

&gt;я два года работал над средой разработки для BPEL, так что я немножко в теме
В какой степени BPEL относится к BPM - вопрос дискуссионный. Я лично считаю, что о BPM в полном смысле слова можно говорить только тогда, когда наличествуют одновременно: 1) процессная методология, 2) инструментарий BPMS и 3) выполнение проекта в стиле agile. Не хочу никого обижать или принижать чьи-то достижения, но если команда программистов что-то делала с использованием BPEL, то это еще далеко не BPM. Вполне возможно, это достойная работа - просто слабо относящаяся к BPM.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> это безумно круто говорить - о ну мы же о BPM говорим, и этим все сказано<br />
Your words, not mine.</p>
<p>Начнем с того, что BPM != BPMS. И Синур, и я говорим о первом, Вы же, судя по всему, сужаете предмет.</p>
<p>Но даже если говорить только о BPMS, то его принципиальное отличие в том, что занимает верхнее положение в стеке информационных технологий. OS, DBMS, AppSvr - это, с точки зрения бизнеса,  &#8220;потроха&#8221; , а бизнес-процессы - это то, что его живо и непосредственно интересует. Именно поэтому уместно говорить об эффекте для бизнеса BPM, и в значительной степени является профанацией говорить о том же применительно, скажем, к J2EE. BPM дает прямой эффект с точки зрения бизнеса, остальное - косвенный.</p>
<p>>я два года работал над средой разработки для BPEL, так что я немножко в теме<br />
В какой степени BPEL относится к BPM - вопрос дискуссионный. Я лично считаю, что о BPM в полном смысле слова можно говорить только тогда, когда наличествуют одновременно: 1) процессная методология, 2) инструментарий BPMS и 3) выполнение проекта в стиле agile. Не хочу никого обижать или принижать чьи-то достижения, но если команда программистов что-то делала с использованием BPEL, то это еще далеко не BPM. Вполне возможно, это достойная работа - просто слабо относящаяся к BPM.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kmmbvnr</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-538</link>
		<dc:creator>kmmbvnr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2009 08:28:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-538</guid>
		<description>Есть,  если интересно, я два года работал над средой разработки для BPEL, так что я немножко в теме.

Но это безумно круто говорить - о ну мы же о BPM говорим, и этим все сказано.

В статье по прежнему, можно сделать автозамену, и смысла от этого в ней не прибавиться и не убавиться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Есть,  если интересно, я два года работал над средой разработки для BPEL, так что я немножко в теме.</p>
<p>Но это безумно круто говорить - о ну мы же о BPM говорим, и этим все сказано.</p>
<p>В статье по прежнему, можно сделать автозамену, и смысла от этого в ней не прибавиться и не убавиться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-533</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 08:16:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-533</guid>
		<description>Михаил, если бы я увидел, что вы не прочли пост, то я бы удалил комментарий. Так что прочесть-то вы прочли, а вот поняли ли прочитанное...

Контрольный вопрос: есть ли в контексте преимуществ для бизнеса (а речь в обоих постах идет об этом) объективные отличия между BPM и приведенными вами альтернативами?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Михаил, если бы я увидел, что вы не прочли пост, то я бы удалил комментарий. Так что прочесть-то вы прочли, а вот поняли ли прочитанное&#8230;</p>
<p>Контрольный вопрос: есть ли в контексте преимуществ для бизнеса (а речь в обоих постах идет об этом) объективные отличия между BPM и приведенными вами альтернативами?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kmmbvnr</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-532</link>
		<dc:creator>kmmbvnr</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 07:54:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-532</guid>
		<description>Эээ... упоминание последнего абзаца, не достаточный намек на то что я прочитал таки все?

Если так просто не понятно, демонстрирую:

-------------------

Новый пост на блоге Дерека Ашмора: “J2EE _Platform Grows Value While Saving Costs“. Он говорит как здорово убивать двух зайцев одним выстрелом:

1. J2EE уменьшает затраты

2. J2EE увеличивает доходы

Идея не нова, но Дерек еще приводит некоторые конкретные аргументы, благодаря которым заметку стоит прочесть.

Однако, при всем моем к нему уважении, осмелюсь заявить, что этот список не полон - в нем не хватает:

3. J2EE ускоряет реакцию
-------------

... и далее бесмысленные бла-бла-бла в том же стиле.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эээ&#8230; упоминание последнего абзаца, не достаточный намек на то что я прочитал таки все?</p>
<p>Если так просто не понятно, демонстрирую:</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-</p>
<p>Новый пост на блоге Дерека Ашмора: “J2EE _Platform Grows Value While Saving Costs“. Он говорит как здорово убивать двух зайцев одним выстрелом:</p>
<p>1. J2EE уменьшает затраты</p>
<p>2. J2EE увеличивает доходы</p>
<p>Идея не нова, но Дерек еще приводит некоторые конкретные аргументы, благодаря которым заметку стоит прочесть.</p>
<p>Однако, при всем моем к нему уважении, осмелюсь заявить, что этот список не полон - в нем не хватает:</p>
<p>3. J2EE ускоряет реакцию<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-</p>
<p>&#8230; и далее бесмысленные бла-бла-бла в том же стиле.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-531</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 12:45:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-531</guid>
		<description>Ну понятное дело: "не читал, но осуждаю" ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну понятное дело: &#8220;не читал, но осуждаю&#8221; <img src='https://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kmmbvnr</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-530</link>
		<dc:creator>kmmbvnr</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 11:28:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-530</guid>
		<description>Весть пост, кроме последнего абзаца маркениговый бред. Можно без проблем заменить слово BPM, на что угодно Oracle, J2EE, .NET и распостить в соответствующие тематические блоги :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Весть пост, кроме последнего абзаца маркениговый бред. Можно без проблем заменить слово BPM, на что угодно Oracle, J2EE, .NET и распостить в соответствующие тематические блоги <img src='https://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Anatoly Belychook</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-527</link>
		<dc:creator>Anatoly Belychook</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 12:36:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-527</guid>
		<description>Jim

Sure, agility is always presented in Gartner's publications on BPM and we know who is the main contributor :) So I was a bit surprised why you didn't find it worth to mention this time. For brevity I guess.

Frankly, I used is as an occasion to shape my own thoughts on the matter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jim</p>
<p>Sure, agility is always presented in Gartner&#8217;s publications on BPM and we know who is the main contributor <img src='https://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> So I was a bit surprised why you didn&#8217;t find it worth to mention this time. For brevity I guess.</p>
<p>Frankly, I used is as an occasion to shape my own thoughts on the matter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Jim Sinur</title>
		<link>https://mainthing.ru/ru/item/192/#comment-526</link>
		<dc:creator>Jim Sinur</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 12:27:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mainthing.ru/?p=192#comment-526</guid>
		<description>We are in violent agreement :)   See http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/02/04/the-top-five-benefits-that-bpm-delivers-today/ and http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2008/10/14/is-anyone-thinking-about-managing-agility/ and http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/01/19/the-rule-enabled-bpms-and-agility-the-real-deal/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We are in violent agreement <img src='https://mainthing.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />   See <a href="http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/02/04/the-top-five-benefits-that-bpm-delivers-today/" rel="nofollow">http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/02/04/the-top-five-benefits-that-bpm-delivers-today/</a> and <a href="http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2008/10/14/is-anyone-thinking-about-managing-agility/" rel="nofollow">http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2008/10/14/is-anyone-thinking-about-managing-agility/</a> and <a href="http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/01/19/the-rule-enabled-bpms-and-agility-the-real-deal/" rel="nofollow">http://blogs.gartner.com/jim_sinur/2009/01/19/the-rule-enabled-bpms-and-agility-the-real-deal/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
