Комментарии к записи: Разрыв между бизнес- и IT-консалтингом https://mainthing.ru/ru/item/253/ BPM-блог Анатолия Белайчука Tue, 14 Apr 2026 06:12:25 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.5 Автор: Anatoly Belychook https://mainthing.ru/ru/item/253/#comment-709 Anatoly Belychook Mon, 08 Feb 2010 09:57:43 +0000 http://mainthing.ru/?p=253#comment-709 Извините, Иван, но "моделирование уже выстроенных бизнес-процессов" - это вообще не о BPM. Боюсь, Вы путаете управление жизненным циклом бизнес-процесса с автоматизацией раз и навсегда заданного процесса. Впрочем, спасибо что прочли и высказали свое мнение. Возражения ценны не менее, а скорее даже более, чем выражения согласия. Вообще, в связи с этим вспоминается известный анекдот про бабушку и дедушку: определенно, айтишник может стать консультантом по BPM (я сам такой), но в результате он перестанет быть айтишником. В том смысле, что он перестает действовать в традиционной парадигме айтишника "скажите что вам надо, и я это запрограммирую", а начинает работать с бизнесом в одной упряжке: "давайте вместе подумаем, как при помощи ИТ можно повысить эффективность нашей компании". Интересная заметка на эту тему: http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=4138B9D4-1A64-6A71-CEBED9D00803AD15 Извините, Иван, но “моделирование уже выстроенных бизнес-процессов” - это вообще не о BPM. Боюсь, Вы путаете управление жизненным циклом бизнес-процесса с автоматизацией раз и навсегда заданного процесса. Впрочем, спасибо что прочли и высказали свое мнение. Возражения ценны не менее, а скорее даже более, чем выражения согласия.

Вообще, в связи с этим вспоминается известный анекдот про бабушку и дедушку: определенно, айтишник может стать консультантом по BPM (я сам такой), но в результате он перестанет быть айтишником. В том смысле, что он перестает действовать в традиционной парадигме айтишника “скажите что вам надо, и я это запрограммирую”, а начинает работать с бизнесом в одной упряжке: “давайте вместе подумаем, как при помощи ИТ можно повысить эффективность нашей компании”. Интересная заметка на эту тему: http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=4138B9D4-1A64-6A71-CEBED9D00803AD15

]]> Автор: Дима https://mainthing.ru/ru/item/253/#comment-708 Дима Sat, 06 Feb 2010 06:13:48 +0000 http://mainthing.ru/?p=253#comment-708 Иван, ИТ коснультнты существуют уже не год и не 5 и бизнес консультанты тоже. Вопрос - почему окажется, что они будут друг к другу идти если за это время не пришли? Я бы даже сказал с места не сдвинулись 8) Вот три направления в которых ничего лучше BPM пока не придумали: 1. ERP системы не могут покрыть целый класс процессов, которые изменяются раз в квартал и чаще. Таких процессов много и автоматизировать их в ERP системах накладно. Зафиксировать с помощью "полного анализа процессов" as-is -> to be не возможно, т.к. пока закончится проект по анализу они изменятся или их уже вообще не будет. 2. Редко можно найти компанию в которой есть только ERP система, а значит есть процессы проходящие в нескольких системах. Такие процессы можно либо автоматизировать в одной из них путем кастомизации и точечной интеграции, либо вынести в отдельную систему управления процессами на базе BPM 3. Где прикажете автоматизировать такие процессы как заказ билетов на командировку? Заказ оборудования на раб место? Для успешного выполнения BPM проектов нужна своя методология, она отличается от методологии разработки ПО (хотя можно сказать, что унаследована) и в корне отличается от управления ИТ инфраструктурой. И это не методология управления бизнесом. Иван,

ИТ коснультнты существуют уже не год и не 5 и бизнес консультанты тоже.

Вопрос - почему окажется, что они будут друг к другу идти если за это время не пришли? Я бы даже сказал с места не сдвинулись 8)

Вот три направления в которых ничего лучше BPM пока не придумали:
1. ERP системы не могут покрыть целый класс процессов, которые изменяются раз в квартал и чаще. Таких процессов много и автоматизировать их в ERP системах накладно. Зафиксировать с помощью “полного анализа процессов” as-is -> to be не возможно, т.к. пока закончится проект по анализу они изменятся или их уже вообще не будет.
2. Редко можно найти компанию в которой есть только ERP система, а значит есть процессы проходящие в нескольких системах. Такие процессы можно либо автоматизировать в одной из них путем кастомизации и точечной интеграции, либо вынести в отдельную систему управления процессами на базе BPM
3. Где прикажете автоматизировать такие процессы как заказ билетов на командировку? Заказ оборудования на раб место?

Для успешного выполнения BPM проектов нужна своя методология, она отличается от методологии разработки ПО (хотя можно сказать, что унаследована) и в корне отличается от управления ИТ инфраструктурой. И это не методология управления бизнесом.

]]> Автор: Иван https://mainthing.ru/ru/item/253/#comment-707 Иван Sat, 06 Feb 2010 01:18:49 +0000 http://mainthing.ru/?p=253#comment-707 В настоящее время функции BPM-консультанта выполняют с одной стороны бизнес-консультанты, а с другой стороны ИТ-консультанты. Причем, ИТ-консультант, который еще и знает бизнес-процессы, и знает как их можно улучшить, ценится выше бизнес-консультанта и пользуется явным признанием как со стороны заказчика, так и со стороны консалтинговой компании. Думаю, что в будущем тенденция будет идти именно в таком направлении: ИТ-консультанты будут вырастать до бизнес-консультантов, а бизнес-консультанты будут изучать возможности корпоративных систем и бизнес-приложений. Прослойки BPM между ними не будет. Развитие консалтинга будет идти совершенно по-иному сценария, который можно назвать "отраслевой сценарий развития консалтинга". BPM-системы будут использоваться как таковые для визуального моделирования уже выстроенных бизнес-процессов, сильного бума они не вызовут (как это в своё время случилось с ERP-системами). В настоящее время функции BPM-консультанта выполняют с одной стороны бизнес-консультанты, а с другой стороны ИТ-консультанты. Причем, ИТ-консультант, который еще и знает бизнес-процессы, и знает как их можно улучшить, ценится выше бизнес-консультанта и пользуется явным признанием как со стороны заказчика, так и со стороны консалтинговой компании.
Думаю, что в будущем тенденция будет идти именно в таком направлении: ИТ-консультанты будут вырастать до бизнес-консультантов, а бизнес-консультанты будут изучать возможности корпоративных систем и бизнес-приложений. Прослойки BPM между ними не будет. Развитие консалтинга будет идти совершенно по-иному сценария, который можно назвать “отраслевой сценарий развития консалтинга”. BPM-системы будут использоваться как таковые для визуального моделирования уже выстроенных бизнес-процессов, сильного бума они не вызовут (как это в своё время случилось с ERP-системами).

]]>